На сайт     Форум     Поиск      Чат       Правила     Регистрация     Вход  
Соглашение между Республикой Беларусь и Российской Федерацией об обеспечении равных прав граждан Республики Беларусь и Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства на территориях государств - участников Союзного государства
Новое сообщение
1 2
06.02.2009 11:29
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
03-04.02.2009г. вступило в силу Соглашение между Республикой Беларусь и Российской Федерацией об обеспечении равных прав граждан Республики Беларусь и Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства на территориях государств - участников Союзного государства: http://www.mid.ru/bl.nsf/78b919b523f2fa20c3256fa3003e9536/53485a9bcb17f175c325755300523606?OpenDocument
Текст можно скачть тут: http://www.kilyazov.ru/documents/equal_right_RB_i_RF.zip
Основное:
- гражданам обеих стран можно не регистрироваться по 30 дней со дня прибытия,
- можно претендовать на получение ВНЖ сразу по приезду в другую страну "в кратчайшие сроки" и - в России - минуя получение РВП,
- никаких дополнительных требований вроде оформления выезда на ПМЖ, листка убытия и т.п - соглашением не установлено.
  Ответить
28.05.2009 00:19
RA
Участник
Сообщений 7
Отправить сообщение
Сдали документы для получение ВНЖ. Да, действительно, сотрудники УФМС далеко не все знают (даже начальник службы) об этом соглашении. Пришлось показывать текст, ссылки о ратификации и обмене грамотами. Удалось, но в день сдачи документов, которые собирались в течении месяца, оказалось, что отсутствует на месте инспектор занимающийся ВНЖ, но после настойчивой просьбе удалось документы сдать, но в попыхах забыли оплатить пошлину, справку о приеме документов выдали. Да, это было 7 мая в г. Железнодорожный. Скажите, не возникнут у нас проблемы из-за отсутствия квитанции? Может нужно съездить отдать квитанции?
По-поводу сроков было объявлено инспектором 6 мес., а на ссылку из текста Соглашения о "возможно коротких сроках оформления" ответили, что у них нет на этот счет никаких инструкций.
  Ответить
28.05.2009 00:29
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 28.05.2009 00:19 RA


Спасибо за хорошую новость!
Пошлину обязательно заплатите и оперативнее отвезите туда, ибо:
1. Без неё решения быть не должно. Даже если инспектора накажут.
2. Вас всё равно вызовут из-за этого, когда увидят отсутствие пошлины.
  Ответить
28.05.2009 00:33
RA
Участник
Сообщений 7
Отправить сообщение
Ответ 28.05.2009 00:29 kilyazov


Спасибо за хорошую новость!
Пошлину обязательно заплатите и оперативнее отвезите туда, ибо:
1. Без неё решения быть не должно. Даже если инспектора накажут.
2. Вас всё равно вызовут из-за этого, когда увидят отсутствие пошлины.

Спасибо! Завтра же отвезу. Инспекор обещала позвонить если что-то не так. Не досуг, наверно  
  Ответить
28.05.2009 00:40
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 28.05.2009 00:33 RA


Да, изложите перечень документов, который Вами был подготовлен, а именно:
1. Паспорт (на ПМЖ) серии РР - был оформлен? Если да, то листок убытия "по умолчанию" есть. Но - сдавали ли Вы его копию, требовали ли его?
2. Снятие с регистрационного учета в Беларуси - оформляли (если не был оформлен выезд на ПМЖ в РФ)? Или осталась печать о "прописке" в паспорте (не РР)?
3. Документы на квартиру (дом) или согласие собственников - потребовали (или сами предъявили)? Что это было, если ДА: копия свидетельства о праве собственности? Договор пользования (безвозмездного, бессрочного)? Обязали удостоверить нотариально (если был договор) или обошлось и "рукописной формой" (что по ЖК РФ - норма)?
4. "Медицину" - прошли? Сдали справки сразу?
5. Что еще "такого", интересного?.. :)
  Ответить
28.05.2009 04:00
RA
Участник
Сообщений 7
Отправить сообщение
Ответ 28.05.2009 00:40 kilyazov


Да, изложите перечень документов, который Вами был подготовлен, а именно:
1. Паспорт (на ПМЖ) серии РР - был оформлен? Если да, то листок убытия "по умолчанию" есть. Но - сдавали ли Вы его копию, требовали ли его?
2. Снятие с регистрационного учета в Беларуси - оформляли (если не был оформлен выезд на ПМЖ в РФ)? Или осталась печать о "прописке" в паспорте (не РР)?
3. Документы на квартиру (дом) или согласие собственников - потребовали (или сами предъявили)? Что это было, если ДА: копия свидетельства о праве собственности? Договор пользования (безвозмездного, бессрочного)? Обязали удостоверить нотариально (если был договор) или обошлось и "рукописной формой" (что по ЖК РФ - норма)?
4. "Медицину" - прошли? Сдали справки сразу?
5. Что еще "такого", интересного?.. :)

Во-первых, создалось впечатление, что в УФМС Железнодорожного инспекторы не совсем в курсе оперативных документов. Например, когда я впервые попалк начальнику,она удивилась о существовании соглашения и попрасила распечатку оного для снятия копии (я подарил ей оригинал  ). Затем после длительных консультаций с вышестоящим начальством выяснилось, что документ не вступил в силу. На вопрос когда был ответ "???". Затем я узнал, что все состоялось и поехал опять в УФМС. Там опять консультации, ожидание, несколько звонков начальнице(надо отдать должное, прониклась и дала номер своего рабочего телефона). И после очередного звонка я получил положительный ответ. Документы предложено было собрать в комплекте для получения ВНЖ, как обычно. В итоге я предоставил:
1)Переведенную копию обычного гражданского паспорта, без листка убытия. Соответственно в паспорте регистрация по месту основного жительства в РБ;
2)копию свидетельства о регистрации квартиры в собственность, заверенную нотариально;
3)для совершеннолетнего сына сделали нотариально заверенное заявление о предоставлении жилого помещения на пять лет(хотя нотариус удивлялась почему на пять, а не на три "как обычно они делали всегда");
4)справку о сотоянии здоровья, послепрохождения всех диспансеров, со сдачей крови (включая 9-летнего ребенка). Справку в поликлинике не дадут, если нет справки об отсутствии ВИЧ(при мне женщину зав. поликлиники завернула, хотя эти справки сдаются в УФМС не зависимо друг от друга). На ребенка вместо флюорографии нужно реакция Манту и ее отнесли в тубдиспансер, где сделали справку(взрослым соответственно результаты туда же);
5)заявление делал в электронном виде, хотя сначала было предложено размножить образец, выданный в УФМС. Пришлось убеждать, что так тоже можно и форма скачена с сайта УФМС Моск. обл.;
6)справку о зарплате за прошлый год( по-моему форма 2НДФЛ);
7)4 ч/б фотографии на матовой бумаге(где-то прочитал, что именно на матовой);
8)копия корешка уведомления о пребывании. Здесь инспектор потребовала, копию трудового договора жены(она зарегистрирована по месту работы в Железнодорожном - городе с ограниченном въезде ин. граждан, на что я предложил удовлетворится корешком уведомления, мотивируя это тем, что копию трудового договора мы сдали при получении регистрации. Прокатило.)
Еще там выдали два документа для заполнения. Один - запрос в милицию(я предполагаю, для проверки на предмет судимости, т. к. этой справки сказали не надо с места жительства). Второй не помню как называется, но там нужно указывать место работы за последний, по-моему год, адрес проживания, адрес последней регистрации "?". Инспектор объяснила, что это для налоговой. Еще, заполнять заявление в эл. виде удобнее, т. к. они выдают четырехстраничный бланк с вкладышем внутри и если где-то ошибка нужно переделывать все четыре стр., а в случае с эл. бланком вынимается листок с двумя страницами(желательно иметь с собой несколько экз.) и переписывается (уже от руки) новый. Мед. комиссию прошли без проблем и очередей, если не учитывать разброс диспансеров территориально и необходимость мотаться туда дважды(один раз процедура, второй получение справки), оплата везде на месте. Во всех диспансерах спрашивали где зарегистрированы, на что мы отвечали "в Железнодорожном"(хотя у меня и сына рег. в Москве и на случай, если бы попросили показать у нас была рег. жены в Железнодорожном и "легенда", сто мы свои забыли   дома).
При прохождении мед. комиссии необходимо присутствие каждого лично кроме получения справки в туб. дисп.(туда можно ехать одному со всеми результатами и деньгами) и получении общей справки(также можно одному с пачкой справок).
Вот вроде все. Все приняли и выдали "бумажку" о приеме. Теперь отвезем квитанции и будем ждать. Личный совет для начинающих сей путь, держатся во всех инстанциях уверенно. Это очень помогает добиться результата.
  Ответить
28.05.2009 04:12
RA
Участник
Сообщений 7
Отправить сообщение
Да, еще, когда я не получил ответа о начале приема документов по соглашению, я написал письмо на сайте УФМС МО(там есть такая возможность) с просьбой дать мотивированный ответ по теме. Ответа я не дождался, но в один из приемов нач. УФМС Железнодорожного сказала, что, мол, вот вы пожаловались, а нам теперь отписываться начальству. Хотя, повторюсь, мне ответ так и не пришел.
  Ответить
23.07.2009 14:21
incognito
Участник
Сообщений 1
Отправить сообщение
а наличие жилья в собственности является условием для получения вида на жительство?
  Ответить
23.07.2009 20:41
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 23.07.2009 14:21 incognito


а наличие жилья в собственности является условием для получения вида на жительство?

Это является одним из условий: либо своё жилье, либо согласие собственников на его Вам предоставление и регистрацию.
  Ответить
21.09.2009 00:15
Марина70
Участник
Сообщений 1
Отправить сообщение
Как получит гр.РФ гражданин РБ если решил жениться на гр.РФ?Какие документы надо собирать?
  Ответить
22.09.2009 01:36
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 21.09.2009 00:15 Марина70


Как получит гр.РФ гражданин РБ если решил жениться на гр.РФ? Какие документы надо собирать?

В зависимости от оснований, о которых - ни слова. Да и брака нет. Удивлен, что Scipio на Nelegalov.Net Вам всё довольно подробно объясняет. Молиться на таких надо. Но сначала - всё равно придется посетить отделение ФМС РФ и оформить брак.
  Ответить
06.11.2009 19:19
RA
Участник
Сообщений 7
Отправить сообщение
Вот прошли 6 мес. с момента подачи(7 мая) док. на ВНЖ. За месяц до окончания срока я решил справиться о состоянии дел и услышал ответ от сотрудницы уфмс, что в её практике за 6! месяцов еще никому ВНЖ получить не удавалось. Меня этот ответ немного напряг и сегодня, 6 ноября, я поехал в уфмс для получения ответа. Сотрудница, вместе с начальником отделения, просто "послали" меня к расписанию, но судя по агрессивному поведению оных дело стоит на месте (я уверен, что меня узнали и поэтому отправили). Теперь нахожусь в небольшом замешательстве. Регистрация моя от работодателя в Москве (районный уфмс находится в Железнодорожном)заканчивается 11 ноября и обращаться с просьбой о продлении к начальству не с руки, в УФМС(раньше я интересовался этой ситуацией) развели руками и сказали, что это мои проблемы(если бы регистрация была в Железнодорожном, то продлили бы на основании рассмотрения вопроса о ВНЖ). Вроде на лицо нарушение Административного регламента, но в нем же прописано, что с жалобами о нарушениях обращаться к начальнику сотрудника, а начальник меня туда-же послал. Может чего подскажете?
Спасибо.

P.S. Да, по-поводу пошлины. Я помчался на следующий день после Вашего совета в УФМС, а там мне сказали, что пошлина оплачивается после принятия решения о ВНЖ.
  Ответить
07.11.2009 01:21
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 06.11.2009 19:19 RA


Да, по-поводу пошлины. Я помчался на следующий день после Вашего совета в УФМС, а там мне сказали, что пошлина оплачивается после принятия решения о ВНЖ.

В Регламенте это теперь стало точнее прописано, так что склонен согласиться: в Вашем случае что оплата пошлины происходит после (в случае) получения ВНЖ. Но думаю, это не самый спорный вопрос с ФМС - когда платить. Ведь раньше-то они почти за всё требовали пошлину сразу, в то же время РВП например, изначально было - "ЗА ВЫДАЧУ", а не как при подаче на граждство РФ - "ЗА РАССМОТРЕНИЕ".
Насчет продления срока пребывания, то "по умолчанию", подача на ВНЖ не является основанием для продления срока пребывания. Хотя понятно, что продлят без продлем и споров, но ситуация по Соглашению РБ с РФ пока нигде не описана нормативно.
Я не понял в чем Ваша проблема. Вы можете по-новой себе миграц. учет "на работодателя" оформить, не говоря о том что где-то сдали заявление. Или - "прикинуться" безработным и встать на учет в области по адресу физлица (принимающей стороны), на 3 мес.
Ведь это на почте обычно делают так же просто как и в ФМС.
  Ответить
08.11.2009 15:37
RA
Участник
Сообщений 7
Отправить сообщение
Ответ 07.11.2009 01:21 kilyazov


Я не понял в чем Ваша проблема. Вы можете по-новой себе миграц. учет "на работодателя" оформить, не говоря о том что где-то сдали заявление. Или - "прикинуться" безработным и встать на учет в области по адресу физлица (принимающей стороны), на 3 мес.
Ведь это на почте обычно делают так же просто как и в ФМС.

Проблема в том, что у меня осталось 3 дня, работодатель должен иметь желание и время заниматься моими проблемами, а физическое лицо нужно где-то найти.
А в общем у меня вопрос куда жаловаться по-поводу нарушения срока принятия решения по ВНЖ 6 мес?
  Ответить
08.11.2009 15:57
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 08.11.2009 15:37 RA


...Проблема в том, что у меня осталось 3 дня, работодатель должен иметь желание и время заниматься моими проблемами, а физическое лицо нужно где-то найти.
А в общем у меня вопрос куда жаловаться по-поводу нарушения срока принятия решения по ВНЖ 6 мес?

Не очень понятны приоритеты Ваших намерений: принимающей стороны у Вас как бы нет, а ВНЖ Вы - получаете? А где будете регистрироваться после получения ВНЖ? Собственник - не хочет выступить принимающей стороной, хотя готов после получения ВНЖ зарегистрировать Вас? Или его нет пока физически в городе?
Жаловаться - проблем нет: в УФМС по МО - www.ufmsmo.ru - кажется, или прокуратура.
В крайнем случе, плюньте Вы на этот миграционный учет :) Отрывную часть отправьте почтой (заказным) от имени принимающей стороны, а когда пойдете оформлять регистрацию по месту жительства (после получения-таки НВЖ), скАжете, что "только что приехал", или: "уезжал, приехал менее 30 дней назад, имею право" ;)
Если у Вас есть своё жилье, то до 90 дней Вы теперь можете сами там оформить постановку на миграц. учет, с 20 октября вступили в силу новые поправки на этот счет.
  Ответить
08.11.2009 20:44
RA
Участник
Сообщений 7
Отправить сообщение
Ответ 08.11.2009 15:57 kilyazov


Не очень понятны приоритеты Ваших намерений: принимающей стороны у Вас как бы нет, а ВНЖ Вы - получаете? А где будете регистрироваться после получения ВНЖ? Собственник - не хочет выступить принимающей стороной, хотя готов после получения ВНЖ зарегистрировать Вас? Или его нет пока физически в городе?
Если у Вас есть своё жилье, то до 90 дней Вы теперь можете сами там оформить постановку на миграц. учет, с 20 октября вступили в силу новые поправки на этот счет.

Принимающей стороной был работодатель, но, по соглосованию, я должен был в регистрационный период получить ВНЖ, что я и намеревался сделать.
Свое жилье есть и о поправках от 19 июля я знаю, но этого не знают в УФМС в Железнодорожном. Потом, там (в Жел) нужно пройти процедуру проверки в ФСБ, а это около месяца и получается, что мне нечего будет предъявить если, скажем, через две недели мне все таки вызовут для получения ВНЖ. Или я могу сказать, что приехал только что? При принятии документов сказали, что на момент получения ВНЖ у меня должна быть регистрация. В этом отделении в принципе плохо со знанием документов, особенно новых. Например, когда жена делала уведомление о прибытии в Жел-ом у нее требовали миграционную карту и узнав, что гр РБ не нужно МК, стали требовать билет на поезд, а когда мы им сказали, что приехали на а/м знакомого, сказали, что на первый раз зарегистрируем, но в следующий раз имейте при себе документ подтверждающий время прибытия в РФ. Вроде договорился с работодателем, завтра пообещали подумать, что делать и, второй вариант поправка от 19 июля. А пожаловаться хотелось бы из-за возмущения ситуацией и личного обостренного чувства справедливости   .
  Ответить
08.11.2009 20:52
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 08.11.2009 20:44 RA


По-моему, все варианты мы уже обсудили (я ответил).
Что-то страшное рассказываете про своё ОФМС: ничего не знают, а на ВНЖ заявление приняли, и даже пошлину не стали брать :)
Поменьше их слушайте (билеты и проч.), врите внаглую.
Что касается "предварительного согласования с ФСБ", то в процедуре постановки на миграционный учет такой процедуры - нет. Пусть себе проверяют. И что проверять несколько раз одного и того же?
А по почте у вас тоже у белорусов не принимают уведомлений? Если принимают, пусть туда и сходит работодатель или иная принимающая сторона, у Вас пока отсутствующая и... :)
В общем, всё ясно.
  Ответить
12.11.2009 00:10
Orybka
Участник
Сообщений 3
Отправить сообщение
Ответ 08.11.2009 15:57 kilyazov


Если у Вас есть своё жилье, то до 90 дней Вы теперь можете сами там оформить постановку на миграц. учет, с 20 октября вступили в силу новые поправки на этот счет.

А поподробнее нельзя? Для тех у кого есть своё жилье - как стать на миграционный учет?
Делаю ВНЖ, белорус, живу и работаю в Москве. В Москве не нашел способа получения постоянной регистрации. (Но УФМС по ЮАО посетил....)
Ездил в Питер, там есть у меня жильё, начальница УФМС посоветовала поискать знакомых россиян которые поставят меня на учет по моему же жилью... Во пёёрл.
Вообще в Питере свои "прелести" в УФМС. Работают на прием только 5 часов в неделю. А когда ушла в отпуск одна из инспекторов, так только одна (вторая) и принимала. Дур дом (дом ДУР)полнейший.
Бланки только питерские, Мед свидетельства тоже (действительны только 3 месяца), Нотариальный перевод паспорта (белорусского). Благо еще нотариусов московских не похерили. Справка о доходах за год - с месяца по месяц подачи заявы (свеженького захотели...).
  Ответить
12.11.2009 00:25
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 12.11.2009 00:10 Orybka


Если у Вас есть своё жилье, то до 90 дней Вы теперь можете сами там оформить постановку на миграц. учет, с 20 октября вступили в силу новые поправки на этот счет.

А поподробнее нельзя? Для тех у кого есть своё жилье - как стать на миграционный учет?

А что такое "поподробнее"? Насколько подробнее? Более подробно, чем внимательно заглянуть в ФЗ "О миграционном учете ИГ в РФ"?
Нет, разве что "только заглянуть":

"Статья 22. Порядок постановки иностранных граждан на учет по месту пребывания
1. Постановка иностранных граждан на учет по месту пребывания осуществляется при получении органом миграционного учета уведомлений об их прибытии в место пребывания, представляемых в соответствии с настоящей статьей.
...
3.1. При наличии у иностранного гражданина права собственности на жилое помещение, находящееся на территории Российской Федерации, он может заявить такое помещение в качестве своего места пребывания. В этом случае для постановки на учет по месту пребывания такой иностранный гражданин лично представляет уведомление о своем прибытии в место пребывания непосредственно в орган миграционного учета."

Ну, и, наверное, Вы помните, что при прбывании до 30 дней - постановка на миграционный учет гражданам РБ - не обязательна.
  Ответить
12.11.2009 23:50
Orybka
Участник
Сообщений 3
Отправить сообщение
Ответ 12.11.2009 00:25 kilyazov


"Статья 22. ...
3.1. При наличии у иностранного гражданина права собственности на жилое помещение, находящееся на территории Российской Федерации, он может заявить такое помещение в качестве своего места пребывания. В этом случае для постановки на учет по месту пребывания такой иностранный гражданин лично представляет уведомление о своем прибытии в место пребывания непосредственно в орган миграционного учета."

Ну, и, наверное, Вы помните, что при прбывании до 30 дней - постановка на миграционный учет гражданам РБ - не обязательна.

Спасибо за помощь. Читать дополнения и изменения , знать когда они вступят в силу, быть в курсе всего - удел юристов.
А вот как с этим быть:
20. Прием граждан сотрудниками территориальных органов ФМС России, участвующих в предоставлении государственной услуги, производится не менее четырех дней в неделю в дневное время.
В Питере только 2 раза в неделю. Кому пожалуется заявление подающий....?
  Ответить
1 2
Новое сообщение
Сегодня форум посетили: участники 4   гости 35
Всего участников 368    Сейчас в теме:   участников 0   гостей 1   В чате 0 Кто на форуме   Участники
Тема открыта Тема открыта   Тема закрыта Тема закрыта   Тема для определённых групп Тема для определённых групп   Объявления Объявления Для работы на форуме авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
© Домашние скрипты