На сайт     Форум     Поиск      Чат       Правила     Регистрация     Вход  
Трудоустройство иностранных граждан из стран с визовым (и "условно-визовым") порядком въезда в РФ
Новое сообщение
04.03.2009 20:07
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Трудоустройство иностранных граждан из стран с визовым (и "условно-визовым") порядком въезда в РФ
  Ответить
02.05.2009 22:55
Sergej
Участник
Сообщений 12
Отправить сообщение
Добрый день!
У меня наверное типичная ситуация, но я не знаю как поступить.

Я гражданин Литвы, получил РВП в феврале. Теперь пытаюсь официально устроиться на работу. Как это сделать?

Как я понял, по закону для этого нужно удовлетворить 3 пункта:
1) Компании оформить разрешение на привлечение ИРС (меня) на Большой Ордынке.
2) Заключить со мной трудовой договор.
3) Мне пойти в свой местный ОВД и там самостоятельно оформить РнР, где нужно вписать данные компании и её № разрешения на привлечение ИРС.

Правильно я все понимаю?

Просто если это так, то получается следующее: я прихожу на собеседования уже в 10-ю компанию, меня вначале соглашаются взять - а потом говорят, что оформлять специально для меня разрешение на привлечение ИРС никто не будет, ибо в стране кризис, безработных москвичей девать некуда, а им это разрешение на меня в Управлении просто не дадут.

Какие есть у меня варианты, кроме неофициального трудоустройства?
  Ответить
02.05.2009 23:07
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 02.05.2009 22:55 Sergej


Правильно я все понимаю?

Если одним словом - да. Впрочем, до конца не уверен, что на практике всё так же.
говорят, что оформлять специально для меня разрешение на привлечение ИРС никто не будет, ибо в стране кризис, безработных москвичей девать некуда, а им это разрешение на меня в Управлении просто не дадут.

Можно продолжить поиск вменяемых работодателей, либо самому уточнить на Б.Ордынке, 16 стр.4 (или Покровка, 42), нужно ли фирме разрешение на вправо привлекать и использовать ИРС, или не нужно. Я не удивлюсь любому ответу. Но если скажут что не нужно, то - проблема решена.
Какие есть у меня варианты, кроме неофициального трудоустройства?

Посмотреть в ФЗ "О правовом положении ИГ в РФ" исключения из общих правил - не всем иностранцам и не всегда требуется иметь разрешение на работу. Ну, вот, список тех кому это не надо:
Иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность только при наличии разрешения на работу. Указанный порядок не распространяется на иностранных граждан:
1) постоянно проживающих в Российской Федерации;
2) являющихся участниками Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, и членов их семей, переселяющихся совместно с ними в Российскую Федерацию;
(пп. 2 в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 110-ФЗ (ред. 06.01.2007))
3) являющихся сотрудниками дипломатических представительств, работниками консульских учреждений иностранных государств в Российской Федерации, сотрудниками международных организаций, а также частными домашними работниками указанных лиц;
4) являющихся работниками иностранных юридических лиц (производителей или поставщиков), выполняющих монтажные (шефмонтажные) работы, сервисное и гарантийное обслуживание, а также послегарантийный ремонт поставленного в Российскую Федерацию технического оборудования;
5) являющихся журналистами, аккредитованными в Российской Федерации;
6) обучающихся в Российской Федерации в образовательных учреждениях профессионального образования и выполняющих работы (оказывающих услуги) в течение каникул;
7) обучающихся в Российской Федерации в образовательных учреждениях профессионального образования и работающих в свободное от учебы время в качестве учебно-вспомогательного персонала в тех образовательных учреждениях, в которых они обучаются;
8) приглашенных в Российскую Федерацию в качестве преподавателей для проведения занятий в образовательных учреждениях, за исключением лиц, въезжающих в Российскую Федерацию для занятия преподавательской деятельностью в учреждениях профессионального религиозного образования (духовных образовательных учреждениях).
  Ответить
03.05.2009 00:39
Sergej
Участник
Сообщений 12
Отправить сообщение
Ответ 02.05.2009 23:07 kilyazov


Большое спасибо за ответы.


либо самому уточнить на Б.Ордынке, 16 стр.4 (или Покровка, 42), нужно ли фирме разрешение на вправо привлекать и использовать ИРС, или не нужно. Я не удивлюсь любому ответу. Но если скажут что не нужно, то - проблема решена.

На предстоящей неделе к ним обязательно съезжу чтобы окончательно уточнить, хотя это будет всего лишь устный ответ :( Были примеры (пока подавал документы на РВП) когда разные сотрудницы выдвигали взаимоисключающие требования к документам.


Иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность только при наличии разрешения на работу. Указанный порядок не распространяется на иностранных граждан:
<...>
6) обучающихся в Российской Федерации в образовательных учреждениях профессионального образования и выполняющих работы (оказывающих услуги) в течение каникул;

В порядке бреда: а что если устроиться в какой-нибудь дешевый коммерческий ВУЗ (типа "Института Благородных Девиц Натальи Нестеровой") за 400 баксов/год на заочное отделение. Ведь формально: учеба - 2 месяца в год, а остальное каникулы :) И тогда можно 5 лет свободно работать. Интересно кто-нибудь так пробовал?


И еще, не подскажете в каком кабинете на Покровке 42, решают вопросы трудовой миграции? (мне казалось это делают только на Большой Ордынке).
  Ответить
03.05.2009 00:52
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 03.05.2009 00:39 Sergej


в каком кабинете на Покровке 42, решают вопросы трудовой миграции? (мне казалось это делают только на Большой Ордынке).

Я поторопился ответить. В Москве Вам лучше всего начать с подразделения УФМС РФ по Москве по адресу: Новинский бульвар, дом 11. Сведения тут: http://www.fmsmoscow.ru/trudmigration.php Именно тут Вам скажут, обязан ли Ваш потенциальный работодатель иметь разрешение на привлечение ИРС. Просьба: доложить нам на форуме! :) Так же запишите, на что они ссылаются, если мои предположения окажутся "неправильными"
а что если устроиться в какой-нибудь дешевый коммерческий ВУЗ (типа "Института Благородных Девиц Натальи Нестеровой") за 400 баксов/год на заочное отделение. Ведь формально: учеба - 2 месяца в год, а остальное каникулы :) И тогда можно 5 лет свободно работать. Интересно кто-нибудь так пробовал?

Каникулы - согласно учебной программы. Я даже не уверен, что они у заочников - бывают :)
  Ответить
03.05.2009 01:34
Sergej
Участник
Сообщений 12
Отправить сообщение
Ответ 03.05.2009 00:52 kilyazov


начать с подразделения УФМС РФ по Москве по адресу: Новинский бульвар, дом 11

Я давно собирался туда сходить просто останавливала вроде как однозначно звучащая статья 13.4:

Работодатель и заказчик работ (услуг) имеют право привлекать и использовать иностранных работников только при наличии разрешения на привлечение и использование иностранных работников.
Иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность только при наличии разрешения на работу. <...кроме исключений>


Но ВОЗМОЖНО в Москве вступили в силу какие-нибудь упрощающие "Разъяснения для внутреннего пользования" сомнительной законности, которые разрешат работодателю не оформлять разрешение на ИРС. Вы это имеете ввиду?

И если они руководствуются ими - то нам останется только возрадоваться и воспользоваться, правильно понимаю? :)

В общем, узнаю обо всем и доложу на форуме!
  Ответить
03.05.2009 01:37
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 03.05.2009 01:34 Sergej


Дадада. Именно это я и имел ввиду, зная "методы работы" органов ФМС РФ.
  Ответить
09.05.2009 00:00
Sergej
Участник
Сообщений 12
Отправить сообщение
Ответ 03.05.2009 01:37 kilyazov


Дадада. Именно это я и имел ввиду, зная "методы работы" органов ФМС РФ.

Сергей, спасибо за рекомендацию, Вы очень помогли. Не обошлось без издержек, правда: на Новинском Бульваре я вначале как дурак прождал несколько часов к координатору который один на всех решает вопросы с визовыми иностранцами, а он посмотрел на меня как на умственно-отсталого и сказал, что с РвП я должен оформляться как гражданин СНГ. В отделе для безвизовых граждан, я снова описал свою ситуацию. Там мне сообщили, что необходимо всего 2 документа: заполненная анкетка, и госпошлина. Разрешение на привлечение ИРС работодателю - не нужно. Квотирования - нет. Медсправки - не нужны. Так что, пока меня там сильно обрадовали, завтра с утра повезу к ним документы.У меня к Вам еще появился такой вопрос. Чтобы легально трудоустроиться, работодатель мне сказал, что нужен ИНН. В УФМС этим не занимаются - сказали, что нужно ехать в налоговую. Вы не знаете в какую?? По месту жительства? А кто-то говорит что есть некая общая налоговая для всех иностранцев зарегистрированных в Москве. Подскажите, пожалуйста!
  Ответить
09.05.2009 00:10
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 09.05.2009 00:00 Sergej


...на Новинском Бульваре я вначале как дурак прождал несколько часов к координатору который один на всех решает вопросы с визовыми иностранцами, а он посмотрел на меня как на умственно-отсталого и сказал, что с РвП я должен оформляться как гражданин СНГ.

Да, это я слышал. А вот чем они руководствуются - хотелось бы знать :)
необходимо всего 2 документа: заполненная анкетка, и госпошлина. Разрешение на привлечение ИРС работодателю - не нужно. Квотирования - нет. Медсправки - не нужны.

Ну, а это - вообще класс! Поздравляю! Правда, о таком "льготном варианте" я так и не нашел в законах ничего!
Чтобы легально трудоустроиться, работодатель мне сказал, что нужен ИНН.

Тупой работодатель. Не читает ТК РФ. Даже для россиян - не обязательно его иметь.
кто-то говорит что есть некая общая налоговая для всех иностранцев зарегистрированных в Москве.

Не слышал про такой порядок! Зайдите / позвоните в свою районную инспекцию. Поискать ответ или телефоны можно здесь: http://www.r77.nalog.ru/
  Ответить
02.06.2009 15:02
Sergej
Участник
Сообщений 12
Отправить сообщение
Ответ 09.05.2009 00:10 kilyazov


Добрый день!

У меня снова к Вам вопрос :)

Вроде бы нашел работу, вроде бы с завтрашнего дня полноценный рабочий день.. Беспокоит одно НО.
Главный бухгалтер этой организации считает, что 183 дня, которые нужно пробыть в России должны быть непрерывны (для того, чтобы стать налоговым резидентом). То есть если я выезжал на неделю домой, то этот срок обнуляется. Хотя, если считать по сумме дней, то этот срок успешно набирается за последние 12 месяцев.

Я знаю, что Вы уже говорили что это стандартная ошибка прочтения этого закона. Но бухгалтер говорит, что поверит только официальному ответу из ФНС России, разъясняющему это положение.

Не подскажете ли, как и куда писать письменный запрос в ФНС?
А еще лучше, если у вас есть уже такой ответ, я бы сделал нотариально заверенную копию и принес ей.
Ведь эта проблема стандартная и возможно вы уже решали такой вопрос.

Понимаю, что подобные услуги могут быть небесплатны - готов к сотрудничеству.
  Ответить
04.06.2009 00:57
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 02.06.2009 15:02 Sergej


...бухгалтер говорит, что поверит только официальному ответу из ФНС России, разъясняющему это положение.

Если бухгалтер не хочет делать того, что сам же и придумал - смысла готовить ему текст "запроса" - я не вижу.
Мне надоело сохранять в компе письма Минфина на эту тему, и если хотите ей их показать, то начните с НК РФ. А найти кучу "писем" налоговиков и Минфина можно на вполне качественном ресурсе http://www.klerk.ru/
  Ответить
14.01.2010 19:11
u235
Участник
Сообщений 5
Отправить сообщение
Ответ 09.05.2009 00:10 kilyazov


...на Новинском Бульваре я вначале как дурак прождал несколько часов к координатору который один на всех решает вопросы с визовыми иностранцами, а он посмотрел на меня как на умственно-отсталого и сказал, что с РвП я должен оформляться как гражданин СНГ.

Да, это я слышал. А вот чем они руководствуются - хотелось бы знать :)
необходимо всего 2 документа: заполненная анкетка, и госпошлина. Разрешение на привлечение ИРС работодателю - не нужно. Квотирования - нет. Медсправки - не нужны.

Ну, а это - вообще класс! Поздравляю! Правда, о таком "льготном варианте" я так и не нашел в законах ничего!
Чтобы легально трудоустроиться, работодатель мне сказал, что нужен ИНН.

Тупой работодатель. Не читает ТК РФ. Даже для россиян - не обязательно его иметь.
кто-то говорит что есть некая общая налоговая для всех иностранцев зарегистрированных в Москве.

Не слышал про такой порядок! Зайдите / позвоните в свою районную инспекцию. Поискать ответ или телефоны можно здесь: http://www.r77.nalog.ru/

Сергей или Сергеи:-)
А руководствуются они ФЗ «О Правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» от 28.06.2009 и его статьёй 13.1 п.9 «Работодатели или заказчики работ (услуг) вправе привлекать и использовать для осуществления трудовой деятельности иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, и имеющих разрешение на работу, без получения разрешения на привлечение и использование иностранных работников, но с обязательным уведомлением о таких привлечении и использовании территориального органа федерального органа исполнительной власти в сфере миграции и органа исполнительной власти, ведающего вопросами занятости населения в соответствующем субъекте Российской Федерации. Форма и порядок подачи указанного уведомления устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти»

Ведь согласитесь, что человек проживающий по РВП проживает не на основании визы!
У меня та же ситуация, но в Питере. Правда гемороя с работой не уменьшается из-за "отличного" знания законов сотрудниками фирм.
  Ответить
14.01.2010 19:41
kilyazov
Участник
Сообщений 609
Отправить сообщение
Ответ 14.01.2010 19:11 u235


Ведь согласитесь, что человек проживающий по РВП проживает не на основании визы!
У меня та же ситуация, но в Питере. Правда гемороя с работой не уменьшается из-за "отличного" знания законов сотрудниками фирм.

1. Удаляйте ненужные тексты (как выделят текст и ссылки, можно понять, "поигравшись" буковками справа от нижнего окна при ответе. В верхнем окне (при ответе) - подлежащий удалению или цитированию текст.
2. Человек, проживающий по РВП, может иметь визу временно проживающего, а те, кто решение о выдаче РВП получил за пределами РФ, именно её обязан оформить. Она однократная, вне зависимости от срока выдачи. Это касается "визовых" ИГ, "безвизовым" она не нужна.
3. Конечно, ИГ с РВП проживает в России без визы, если он не планирует выезда из РФ.
4. Я не заметил конкретики (проблемы) в Вашем сообщении. Вероятно, фактов нарушения Ваших прав - и нет.
  Ответить
Новое сообщение
Сегодня форум посетили: участники 4   гости 36
Всего участников 368    Сейчас в теме:   участников 0   гостей 1   В чате 0 Кто на форуме   Участники
Тема открыта Тема открыта   Тема закрыта Тема закрыта   Тема для определённых групп Тема для определённых групп   Объявления Объявления Для работы на форуме авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
© Домашние скрипты